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 avis sur cette main

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AuteurMessage
Nico
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MessageSujet: avis sur cette main   Jeu 21 Avr - 18:30

salut,

Tournoi deep sur PS à 5€

500 joueurs au départs.

Reste 65 joueurs, bulle à 56.

Blind de mémoire 2 000, 4000 avec ante

Je viens de changer de table...donc peu d'info sur les joueurs.

suis BB

mon tapis 120 000
tapis vilain 70 000

UTG limp, tout le monde passe.

j'ouvre 4 BB avec QQ

Call de vilain

Flop rainbow, pas de carte au dessus du 9, pas de tirage...

Je bet 60 % du pot, vilain envoie all in...que faites vous?
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blacksad11
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MessageSujet: Re: avis sur cette main   Jeu 21 Avr - 18:45

sérieux tu te poses réellement la question ? affraid


snap call :albino:
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blacksad11
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MessageSujet: Re: avis sur cette main   Jeu 21 Avr - 18:46

je rajouterais d'ailleurs que si tu ne l'avais pas perdue, tu ne te poserais même pas la question. :lol!:
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Nico
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MessageSujet: Re: avis sur cette main   Jeu 21 Avr - 18:53

salut,

merci pour ta réponse rapide.

Oui sorry je préfère me poser des questions.

Sur le coup en payant je suis malheureusement quasi sur d'être derrière...et ce pour une bonne raison.
Son call utg de départ m'a semblé trés limite et vu ce que j'ai vu sur la structure des tables du tournoi...assez agressive avec des limp utg qui ne voient jamais le flop car evidemment toujours re-raise. donc je le vois trés gros.

sur le fond ma question est plutot peut on se sortir de ce piège?
ce qui m'embête c'est que je l'ai vu venir mais je n'ai pas réussi à folder.

Merci en tout cas pour ton avis
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blacksad11
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MessageSujet: Re: avis sur cette main   Jeu 21 Avr - 19:14

Nico a écrit:

Oui sorry je préfère me poser des questions.

celle là je m'y attendais vu ma réponse.
évidemment que tu te poses des questions, et que c'est une bonne chose.
sauf que sur cette main, exposée comme tel, ben y en a pas.
tu peux poser la question à tous les regs de MTT, tu auras la même que moi : SNAP CALL

Nico a écrit:

Sur le coup en payant je suis malheureusement quasi sur d'être derrière...et ce pour une bonne raison.
Son call utg de départ m'a semblé trés limite et vu ce que j'ai vu sur la structure des tables du tournoi...assez agressive avec des limp utg qui ne voient jamais le flop car evidemment toujours re-raise. donc je le vois trés gros.

sur le fond ma question est plutot peut on se sortir de ce piège?
ce qui m'embête c'est que je l'ai vu venir mais je n'ai pas réussi à folder.

Merci en tout cas pour ton avis

là tu donnes des infos sur la table que tu ne nous as pas donné avant, ce qui biaise un peu les éventuelles réponses.
mais même avec ça je call, car tu as peu d'infos sur les joueurs, donc difficiles d'avoir un read précis, tu dis que tu as vu les limpers se faire punir, mais pas sur cette table.
en plus si tu perds tu as 10BB ce qui n'est pas énorme mais suffit pour repartir au combat

quand au piège tendu (j'imagine qu'il a AA), ben bien joué à lui. mais ce genre de spots est peu fréquents contrairement aux fois où tu seras devant (idem si ça s'était joué PF).
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Nico
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MessageSujet: Re: avis sur cette main   Jeu 21 Avr - 20:48

oui, en effet il a AA et donc j'ai bien l'impression de mettre fait couill.....car si c'est un joueur sérieux (et encore ça se discute) il ne peut limper que les AA voir à l'extreme les KK en priant tous les jours d'être re-raisé et ne pas faire rentrer 3 ou 4 limpers.

j'avais un peu senti l'affaire comme ça...mais j'ai payé pour une vérif d'usage...

enfin pas grave, effectivement pas évident de folder les QQ à ce moment là

Merci pour ton avis phil
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BarbeBrune
Heads-up
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MessageSujet: Re: avis sur cette main   Ven 22 Avr - 9:10

Snap call et s'il a KK ou AA, tu touches le Q à la turn pasque tu run good de toutes façons jocolor

Sinon, c'est marrant, je relisais un article sur Club Poker hier qui est très instructif sur cette situation (même si tu n'es pas dans le cas 3bet à 100BB deep, tu es à peu près sûr de la range de vilain) :
http://www.clubpoker.net/je-viens-surrelancer-avec-qq-ak-villain-4bet-que-dois-je-faire/p-356

Pour être un peu mathématique, le calcul d'EV est dans ton cas :
40/100*20BB - 60/100*20BB = -4BB
20BB car 17.5BB de vilain + blinds + antes
Tu viens d'en investir 4 en relançant, c'est donc un call EV0 statistiquement parlant.

Ici on est en tournoi, donc là on en revient aux réflexions de Phil qui impliquent un call immédiat à priori.


Pour résumer :
statistiquement CALL (par contre si le tapis de vilain est plus gros ça sera sûrement EV-)
stratégiquement CALL


Mais tu as raison, il vaut mieux essayer de réfléchir à ce genre de main, plutôt que de dire "bah la prochaine fois je fold" :farao:
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blacksad11
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MessageSujet: Re: avis sur cette main   Ven 22 Avr - 9:35

Barbe Brune a écrit:

Mais tu as raison, il vaut mieux essayer de réfléchir à ce genre de main, plutôt que de dire "bah la prochaine fois je fold" :farao:

surtout que la prochaine fois tu seras devant et donc si tu fold tu feras une erreur :lol!:
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José
ITM
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MessageSujet: Re: avis sur cette main   Ven 22 Avr - 12:19

de toute façon avec 10 10 il aurait fait pareil donc call il s agit d un set up pas de regret
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José
ITM
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MessageSujet: Re: avis sur cette main   Ven 22 Avr - 12:23

d ailleurs le plus souvent ils font tapis avec la paire max si il aurait eu brelan ou 2 paires avec le flop sans tirage il aurait suivit ou mini rel
ta fait le bon choix a mon sens
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Nico
On Rush
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MessageSujet: Re: avis sur cette main   Ven 22 Avr - 13:28

merci pour vos avis !



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