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Nico
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MessageSujet: votre avis sur cette main   votre avis sur cette main Icon_minitimeMar 8 Mar - 0:36

salut,

Main jouée au copok (début d etournoi)

Blind 30/60

stack nico : 3955
stack vilain : 2400

j'ouvre 3BB UTG avec KK

suivi par vilain à la BB de mémoire

Flop : 789 rainbow

check de vilain. Je mise le pot (400).
et all in de vilain...

je fold aprés hésitation.
Mon bet est peut etre pas trés bon, car ça montre peut être trop que je veux lui casser la cote pour un éventuel tirage quinte. de ce fait je ne peux plus représenter la quinte ou du moins un tirage

Soit il a déjà la quinte, soit il est sur un tirage, soit brelan, une PP (type JJ), ou gros bluf
Qu'auriez vous fait?
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Chateign
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette main   votre avis sur cette main Icon_minitimeMar 8 Mar - 8:48

Bon déjà, je bet pas le pot, mais plutôt 275-290... J'avoue que le raise all-in représente pas grand chose pour moi... S'il a floppé brelan ou quinte, pourquoi raise tapis, alors que clairement ton cbet du pot montre de la force et qu'il pourra te soutirer plus...
Là, je le vois plutot boiter avec T9-T8, TT, 66 et bien sur JJ+, mais JJ+ aurait été reraise préflop, je pense...

Quant à payer la boite... ben c'est toujours pareil... T'as de l'historique avec le monsieur ?
Là,je sais pas te répondre. C'est une décision que je prendrais vraiment sur le méta.
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Nico
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette main   votre avis sur cette main Icon_minitimeMar 8 Mar - 9:13

merci pour ta réponse.

non pas d'historique de vilain.

Au niveau de la mise c assez dure à dire car si tu bet entre 50 et 75 % du pot tu lui offres la cote pour chercher sa quinte.
Moi j'écarte de sa range 99+ car je pense qu'il aurait fait un 3bet. enfin coup assez pourri pour moi. Je le vois davantage sur broadway
avec ce genre de structure (assez rapide), les PP hautes sont assez dures à jouer...j'aurai peut être du envoyer préflop avec la possibilité d'être suivi par Ax ou une pp, ce qui semble être quand même assez fréquent au copok.

te remercie pour ces commentaires.

A +
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette main   votre avis sur cette main Icon_minitimeMar 8 Mar - 9:27

Nico a écrit:
merci pour ta réponse.
non pas d'historique de vilain.
Au niveau de la mise c assez dure à dire car si tu bet entre 50 et 75 % du pot tu lui offres la cote pour chercher sa quinte.
Moi j'écarte de sa range 99+ car je pense qu'il aurait fait un 3bet. enfin coup assez pourri pour moi. Je le vois davantage sur broadway
avec ce genre de structure (assez rapide), les PP hautes sont assez dures à jouer...j'aurai peut être du envoyer préflop avec la possibilité d'être suivi par Ax ou une pp, ce qui semble être quand même assez fréquent au copok.
te remercie pour ces commentaires.
A +

ça m'étonnerait que 75% du pot offre une belle côte pour une quinte....
sinon assez d'accord avec chacha, j'écarterais aussi les quintes et les brelans de la boite (enfin ça dépend quand même de vilain, c'est qui vilain ?).

je comprends pas pourquoi les grosses paires sont dures à jouer sur une structure rapides ? je dirais d'ailleurs le contraire, plus c'est deep, plus c'est dur, non ?
puis si c'est trop dur, jette :lol!:

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MessageSujet: Re: votre avis sur cette main   votre avis sur cette main Icon_minitimeMar 8 Mar - 9:59

salut,

Je suis pas tout à fait d'accord avec ta réponse.

A moins que je fasse une grosse erreur...un tirage suite bilatéral offre une cote de 2,2/1 et donc celui qui doit chasser ce tirage doit bet plus de 85 % du pot.

donc ça me semble pas une erreur de ma part de dire que miser de 50 % à 75 % ne lui casse pas du tout la cote.

Si je fais une grosse erreur d'analyse sur ce point n'hésites pas à me le dire.

Sinon pour les grosses PP, tu sais ce que je ve dire, elles sont trés fortes préflop et après plus dure à gerer post si pas de brelan. Mais evidemment je préfère en posséder.
Sur cet hand j'aurai préferer être 3 bet et re raise all in.

Merci pour ta réponse.

Nico
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette main   votre avis sur cette main Icon_minitimeMar 8 Mar - 10:35

Nico a écrit:
salut,

Je suis pas tout à fait d'accord avec ta réponse.

A moins que je fasse une grosse erreur...un tirage suite bilatéral offre une cote de 2,2/1 et donc celui qui doit chasser ce tirage doit bet plus de 85 % du pot.

donc ça me semble pas une erreur de ma part de dire que miser de 50 % à 75 % ne lui casse pas du tout la cote.

Si je fais une grosse erreur d'analyse sur ce point n'hésites pas à me le dire.

Sinon pour les grosses PP, tu sais ce que je ve dire, elles sont trés fortes préflop et après plus dure à gerer post si pas de brelan. Mais evidemment je préfère en posséder.
Sur cet hand j'aurai préferer être 3 bet et re raise all in.

Merci pour ta réponse.

Nico

en math c'est souvent moi qui fait des erreurs, rassure toi :lol!:
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette main   votre avis sur cette main Icon_minitimeMar 8 Mar - 12:14

Là, le soucis Nico, c'est que tu croiseras peu de gens qui font un calcul exact de leur côte. Donc concrètement, le mec qui veut te payer pour son tirage quinte, il paiera 75% comme 100% du pot.

Je pense qu'il ne faut jamais ni sous-estimer, ni surestimer ses adversaires !

Après pour le fold... Ben je suis pas sure que j'aurais foldé... Mais comme Phil, je suis curieuse : C'était qui ? Very Happy
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette main   votre avis sur cette main Icon_minitimeMar 8 Mar - 17:28

fabridge
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette main   votre avis sur cette main Icon_minitimeMar 8 Mar - 17:29

blacksad11 a écrit:
fabridge

Connais pas ! Very Happy
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MessageSujet: Re: votre avis sur cette main   votre avis sur cette main Icon_minitimeMar 8 Mar - 20:30

re,

merci pour tous vos commentaires sur cette main (à la fois sur ce forum et sur celui du GP).
Je te réponds suite à ta dernière remarque.

J'ai pas d'historique du joueur, par conséquent je part du principe qu'il s'agit d'un joueur qui a un jeu dit "rationnel".
et donc evidemment ta mise au flop n'est pas un pur hasard ni standardisé. Tu miseras pas 50 % comme 100 %...sinon ça se rapproche du loto.
A l'avenir, comme je souhaites progresser et jouer contre de bons joeurs j'essaie d'analyser les montants de mes mises et celle de mes adversaires.
Bon évidemment celui si, si sa main se révèle bien être A 10 a gamblé.
J'ai au board une équité favorable de 58 %;
cependant il a joué sur 2 facteurs : sa fold equity et sa fear equity...ce qui est bien joué de sa part s'il pense que je folde derrière.
Good move pour lui...mais maintenant je commence à avoir un petit historique avec lui...

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MessageSujet: Re: votre avis sur cette main   votre avis sur cette main Icon_minitime

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