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 conduite à tenir

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benam
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MessageSujet: conduite à tenir   Ven 23 Oct - 11:46

voici le coup qui a fait basculé le HU d'hier entre zilou et moi.
difficile à savoir ce qu'il faut faire même si ce coup tourna en ma faveur (eh oui je n'ai pas chouiné!!) cela aurait pu faire complètement basculer le HU dans l'autre sens et vu que j'étais couvert j'aurai même perdu. merci pour vos lumières.

stack environ 27K pour zilou et 23k pour moi.
BB 800/1600
je suis au bouton et j'ouvre à 3200  ppT  
call par zilou
flop:

grosse réflexion au flop après le chek de zilou, je décide finalement de bet le flop 5400.

zilou shove je paie.
zilou montre  

vous l'aurez compris la suite aucun pique ni 9 ne vient.
j'ai regardé les stats j'ai 57% de chance de win le coup au flop. Néanmoins est ce la conduite à tenir?
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Papalem
Heads-up
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Ven 23 Oct - 12:09

Pour moi en HU, oui ca me semble tenir la ligne, il a souvent des tirages ici pour shove donc ca me semble EV+ . Je me trompe peut être.
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benam
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Ven 23 Oct - 12:54

si je boite au flop, je coupe les cotes mais je perds de la value?? est ce bien de boiter au flop?
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Papalem
Heads-up
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Ven 23 Oct - 13:23

Ben tu boites pas du coup tu bet ton max brelan et il shove donc quand il fait ce move tu peux être quasiment sûr qu'il est sur un gros draw.
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Zilou
Final Table
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Ven 23 Oct - 14:19

Sans être résult oriented je pense que bet un flop mono color c mauvais ou faut être sur de call derrière le moove de vilain car svt tu te prendra un shove la!
Donc ta range de bet ici doit être
Double paire
Tp Tk avec une carte de la couleur
Voir une overdose avec une carte de la couleur
Brelan
Obv à adapter au profil de vilain ( joueur abc, 2 degré, 3 degré ...) et tenir compte de la Meta s il y en a une...
En hu c est déjà différent mais le meme coup en début ou milieu de Mtt voir pire en sng tu joues tout dessus?!



_________________
Mais .... C'est qui ZILOU? scratch 
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Papalem
Heads-up
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Ven 23 Oct - 14:28

Ben dans un cas ou on est pas en HU je pense que je bet aussi car il faut quand même protéger son brelan max.

Après je pense pas que le mec shove mais ca dépend de la profondeur et d'autres critères mais pour moi en HU y'a pas d'autres alternatives je pense.
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rush
Président du changement
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Ven 23 Oct - 14:51

Très bien joué Benam

_________________
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José
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Sam 24 Oct - 1:12

tu a joué comme il le fallait en hu avec en plus moins de 20 bb on est content de partir a tapis sur ce flop c'est un set up ici
a 100 bb ca se discute et encore hor de question de folder sur un tapis avec un brelan sur ce flop monocolor
dans les très rares cas ou il a chatté la couleur au flop ,je crois que c'est 1 ou 2 pour cent il te reste encore 36 pour cent pour trouver ton full
voila donc bien joué je pense
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José
ITM
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Sam 24 Oct - 1:20

Zilou,oui en milieu de tournois ou même en sit and go je joue tout dessus et pourtant je suis une serrure Very Happy
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Zilou
Final Table
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Sam 24 Oct - 1:54

En hu obv je pense que le go Broke est inévitable
Ce qui me dérange dans ce play c est le bet o flop sur un board mono color... On fait fuir tout ce que l on bat et garde tout ce qui nous crush o lieu on va jouer un flip
Quand vilain Check raise all in on est comit
Quand on a open 2 bb je pense que Check et lead turn ou donner la possibilité à vilain de bluff turn est mieu
Et si une scary card tombe turn on peu réévaluer
En sng ou meme en Mtt je trouve ça Gamble
Il y aura d autres spots plus obv pour suck out vilain

_________________
Mais .... C'est qui ZILOU? scratch 
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Leprechaun
Final Table
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Sam 24 Oct - 10:37

José a écrit:
dans les très rares cas ou il a chatté la couleur au flop ,je crois que c'est 1 ou 2 pour cent  

Avec deux cartes de la même couleur, vous avez comme "Chances au Flop":

32% de toucher une paire,
11% d'avoir un tirage couleur
2% de toucher une double paire
1,5% de toucher un brelan
0,8% de toucher la couleur
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Leprechaun
Final Table
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Sam 24 Oct - 10:41

Les stats ci-dessus et quelques autres sont dans un tableau en bas de cet article:
http://poker.aix.free.fr/statistiques_poker.html
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rush
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Sam 24 Oct - 11:44

Leprechaun a écrit:
José a écrit:
dans les très rares cas ou il a chatté la couleur au flop ,je crois que c'est 1 ou 2 pour cent  

Avec deux cartes de la même couleur, vous avez comme "Chances au Flop":

32% de toucher une paire,
11% d'avoir un tirage couleur
2% de toucher une double paire
1,5% de toucher un brelan
0,8% de toucher la couleur

Et si vous vous appelez Leprechaun vous avez comme " Chance au Flop":

3,5% de toucher une paire,
18% d'avoir un tirage couleur
20% de toucher une double paire
48% de toucher un brelan
52% de toucher la couleur
68% de toucher full
86% de toucher quinte flush

Quel shark! shark

_________________
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José
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Sam 24 Oct - 12:01

a 100 bb avec paire max je chek pour miser ou suivre turn mais avec brelan je mise fort flop pour call un chek raise all in
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José
ITM
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MessageSujet: Re: conduite à tenir   Sam 24 Oct - 12:18

en misant flop on ne fait pas fuir tout ce que l'on bat car on peut value contre tirage couleur,tirage suite, paire max,2 paires, paire intermédiaire, brelan inférieur
ça fait beaucoup je pense
ou on est le moins bien c'est si l'adversaire a tirage quinte flush mais on est toujours devant
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conduite à tenir
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